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Noticas Hospital ¿?
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Autor Mensaje
Wunderwald
Estudiante



Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 564




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 5:23 pm    Asunto: Noticas Hospital ¿? Responder citando

Compañer@s:

Hoy fuí a hablar con el dr. Soto, y me dijo que me citará el lunes, por motivo de que me dirá de cuántas personas serán los grupos, y que "muchas" personas se le acercaron (y le enviaron cartas) debido a que quieren cambiarse al HBLT, así que el lunes él me dirá cómo se verá el proceso, debido a que le mencionaron, que el sistema que yo propuse no lo encontraron "justo".

Les pido estén atentos si les envío un correo el lunes.

Saludos,
Andrés

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fernanda_rs
Estudiante



Registrado: 30 Jun 2008
Mensajes: 143




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 5:55 pm    Asunto: Responder citando

Dentro de los metodos que consideramos, el azar es el mas imparcial, y todos acatamos en un momento dicha forma de decidir.
Ahora, si mi grupo por ejemplo hubiese salido para irse al sanjo, o cualquier otro,ahi nadie habria alegado y habria sido totalmente justa la decision.
Ademas, encuentro chueco el hecho de que existan personas qe esten tratando de "salvarse" a escondidas del curso y que éste se entere de las cartas de esta manera y a mas de medio mes de realizado el sorteo. siendo que el dia del sorteo era EL momento para realizar los descargos que pudieran existir ya que estabamos en pleno. Aquel a quien no le hubiese gustado su suerte o mala suerte deberia haberse pronunciado en ese momento. esa era la instancia apropiada y se hubiese discutido entre todos. Esa es la idea de reunirnos, no? el poder resolver ENTRE NOSOTROS, sino de que valió? si al final estan apelando a que sea el Dr. Soto quien decida. Al final el resultado será el mismo a que nosotros nos hubiesemos desligado del asunto y le hubiesemos dicho a Soto que sorteara... al final a soto le va a dar la todo lo que es la WEA y se va a ir la mitad de arriba de la lista a un hospital y la de abajo al otro.

P.D.: Terremoto para ustedes!
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Karito
Estudiante



Registrado: 02 Jul 2008
Mensajes: 17




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 6:41 pm    Asunto: Responder citando

Seria bueno que las "personas" que supuestamente le han enviado cartas al Dr. Soto se hicieran presentes, para saber si en verdad fueron "muchos". Quizas es solo una persona que no quedo conforme con el proceso y al mismo tiempo seria interesante saber quienes son, si estuvieron presentes en la asamblea y seria bueno que expusieran su problema frente a todo el curso para llegar a un acuerdo interno. Es importante recordar que al participar de la asamblea y al firmar la lista se aceptaron las condiciones que allí se decidieron democráticamente por lo que resultaria algo inmaduro que gente que partició de este proceso le fuese a mendigar una solución a Soto.

Proponemos realizar una reunion de curso para validar la votación realizada hace unos días y para que esta gente exponga su disconformidad.

Atentamente, Critobal Concha, Paloma Farias, Dayan Gajardo, Parina Pizarro y Carolina Rojas
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Pipe
Estudiante



Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 60




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 7:02 pm    Asunto: Responder citando

a mi nunca me pareció la votación porque encuentro que si se va a jugar con el azar con la mitad del curso, debería haberse hecho con todos. Siempre dije que no me pareció.

Por otro lado, nosotros como grupo solicitamos ver si podiamos cambiarnos al otro hospital, pero no podría entregar detalles sobre si hay cartas u otra información entre medio. Ahora, quiero dejar en claro que yo (personalmente) solo apelo por mi grupo y de ninguna forma tengo intención de cagar al curso, de manera que bajo mi criterio no es jugar chueco, sino que es tratar de buscar a una forma de revertir algo que nos perjudica. Por eso mismo si soto quiere hacer weás a modo de "cagar" al curso, depende de el mismo, y que mal que quiera hacerlo.

Ahora bien, la votación que se hizo ese día fue apurada, a la rápida y desordenada, y por lo tanto no hubo cabida a quejas, además que importa... si solo eran 4 pelagatos que salían perdiendo, que de todas formas iban a salir perdiendo, fuese quien fuere, no?

Finalmente insisto, si todo el curso al parecer quedó conforme no tiene sentido citar a asambleas o cosas masivas, de manera que si soto quiere invalidar la votación, corresponde obviamente revisar el tema como curso, y repito, a mi nunca me pareció la votación, pero si YO tuviese que enviar cartas no sería para invalidar la votación, si no para que solamente mi grupo se cambie al otro hospital.

chau

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Nacho
Invitado









MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 7:09 pm    Asunto: Responder citando

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Nacho
Invitado









MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 7:16 pm    Asunto: Responder citando

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Pipe
Estudiante



Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 60




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 7:43 pm    Asunto: Responder citando

Nacho, solo digo que en el caso del azar, es mejor haberlo hecho con todo el curso, puesto que todos habrían tenido que correr la misma suerte.

Pero quiero dejarte en claro que el tema es otro: nosotros como grupo hemos apelado no a invalidar la votación, independiente de lo que yo piense, si no que a replantear nuestro caso puntual, dentro de eso, te digo e insisto, independiente aún de lo que yo piense, si es que soto hiciese la repartición por locación, también salimos perdiendo como grupo puesto que nos desarmaría como tal.

Ante eso, es importante saber quién más ha planteado reclamos para saber qué es lo que está pasando, de manera de saber si la panacea se armó por nuestra solicitud puntual o por el reclamo de otros .

chau

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fernanda_rs
Estudiante



Registrado: 30 Jun 2008
Mensajes: 143




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 8:31 pm    Asunto: Responder citando

Bueno...al parecer ya no sacamos nada con seguir discutiendo porque dado q mandaron las famosas cartas, es Soto finalmente el q decidira.
Solo quiero decir q considero de doble standar el decir que, porque yo saque un papel sin una X que por mi suerte o destino me enviara al sanjo es injusto, pero sin embargo, considerar justa la opcion de que en la asamblea las 8 personas q no estaban se tuvieran q ir al otro hospital por no llegar,sin siquiera saber la razon de porque no aparecieron.
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Andrés Garrido Pinto
Estudiante



Registrado: 21 Dic 2007
Mensajes: 126




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 9:18 pm    Asunto: Responder citando

Acá todas los mensajes suenan como si la intención de nuestro grupo (los con mala raja de sacar el papel sin X) fuese cagarse a alguien o eliminar la votación, eso NO ES ASÍ. Nosotros estamos apelando a pedir más cupos y poder irnos para el Barros Luco, quienes hablen de malas intenciones y nos acusen de doble estandar, de chuecos, de andar mendigando y de otras apelativos que ponen "entre comillas", podrían esperarse un poco e informarse de qué es lo que nosotros estamos haciendo, simplemente ver si tenemos chance de irnos al hospital que queremos; especialmente a la Feña, creo que no es para que te nos vayas en contra ni nos pongas calificativos de ese calibre, no es necesario cachai, sobre todo porque el azar NO ES lo más imparcial,la decisión al azar no la toma el curso la toma el azar, es lo más sencillo, pero no lo más imparcial. Encuentro super injusto los mensajes que han enviado porque están alejadísimos de la verdad. Lo que va a pasar el Lunes es que el Soto va pedir que volvamos a reunirnos como curso para buscar una solución, y que por supuesto incluye eventualmente que las cosas se queden tal cual están, pero no sin habernos escuchado. Les ruego que no insistan en eso de las malas intenciones porque si hubiesen la cosa es simple, nosotros jamás hubiésemos dado la cara, seguimos apelando en dirección pedimos anular la votación y perdemos todos; lo que nosotros buscamos es ver la posibilidad de buscar un acuerdo, después de todo creo que nadie en el curso estaría dispuesto a hipotecar 3 años de su formación en un lugar que le desagrada, y si lo dicen es porque están dentro de los que sacaron el papelito con la X; en definitiva estamos buscando cualquier posibilidad de solucionar nuestro problema sin perjudicar a nadie, todos los mensajes anteriores no tienen sentido.

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«Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado»
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Nicolás Protasowicki
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Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 583




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 9:41 pm    Asunto: Responder citando

me gustaria aclarar algunas cosas, ya q yo estuve adelante con wander en el momento de la asamble,a votacion, sorteo, etc....
felipe:
durante la asamblea se explico xq no se iba a considerar a los compañleros q kerian irse al sanjose.... el fundamento era, primero, que ellos en teoria iban a kedar en ese mismo hospital, ya que se iba a dar la posibilidad de "truekes" entre la gente... es decir si a mi me tocaba irme al sanjose (siendo q kiero el barros) y otro compañeros X se keria ir al sanjo pero le toco barros, pdiamos cambiar los papeles... de esta manera, si te pones a pensar, la gran amyoria keria irse al barros y por lo tanto, la gente del sanjo iba a tener "papeles" o "truekes" de sobra... segundo, iba a ser injusto para algunos compañeros, ya que la persona con mas amigos o cercanos en el curso iba a tener mas posibilidades de poder hacer su "trueke" y kien no tuviera tanta gente cercana, iba a tener menos... esto convertia el proceso en un tema de afinidad y no de azar....
yo agradezco felipe q des la cara y expliques tus intensiones y justifiaciones... falta q la demas gente haga lo mismo... ahora, en cuanto a lo que expusiste arriba, te cito: "Por otro lado, nosotros como grupo solicitamos ver si podiamos cambiarnos al otro hospital, pero no podría entregar detalles sobre si hay cartas u otra información entre medio. Ahora, quiero dejar en claro que yo (personalmente) solo apelo por mi grupo y de ninguna forma tengo intención de cagar al curso, de manera que bajo mi criterio no es jugar chueco, sino que es tratar de buscar a una forma de revertir algo que nos perjudica. Por eso mismo si soto quiere hacer weás a modo de "cagar" al curso, depende de el mismo, y que mal que quiera hacerlo." yo personalmente no pongo en duda tus palabras... el problema es q uno tiene q tb analizar cuales medidas puede tomar un director... sabiamos x wander q dr. soto no nos daba mucho tiempo y wander mismo dijo q si no nos poniamos de acuerdo nosotros, el haria el proceso.... lamentablemente q uds o tu manden hagan una peticion de ese tipo, implica q nosotros como curso no nos pusimos de acuerdo... miralo un poco desde afuera y te daras cuenta q es asi... entonces las medidas q tome dr. soto pueden repercutirnos a todos y perjudicarnos a varios.....

en cuanto al proceso.... kiero dejar algo en claro... estoy de acuedo con q fue caotico, desordenado, etc... pero al momento de ser parte de la votacion y too el proceso, estas aceptando la resolucion de este... por lo mismo, el hecho de que hayas votado, dado tu opinion, te hayas inscrito en un grupo y un representante de este haya sacado el papel, implica y obliga a aceptar el resultado, en este caso, perjudicial para ti... puede ser q no hayas estado de aceurdo, pero como en todos los procesos q llevamos como curso, la democracia "manda"... si no estabas de acuerdo, te tendrias q haber parado y haber impedido el sorteo.... pero lamentblamente como ya dije, hiciste el proceso y tienes q asumir las consecuencias.... no es un atake personal.. ni contra ti ni contra nadie... entiendo tu postura... pero lo acontecido no es muy "recto" q digamos....
es como si el dia de mañana se votara para una pep y yo no estuviese de acuerdo con la eleccion de fecha y vaya a habalr con soto y considere otra fecha xq a mi me perjudica..... es lo mismo q cuando uno vota para elecciones nacionales... uno acepta el resultado... ahora, puedes hacer notar tu descontento con el proceso.... en too tu derecho, pero hacer tramites a espaldas del curso (no tengo claro si fue como "grupo" o solamente tu personalmente), no es del todo correcto....

en fin, espero q la resolucion sea la mas adecuada y la mas "recta" y madura.... saludos a todos y a esperar no mas....

PD: en cuanto a lo q dijo el nacho sobre presentarle la lista a dr soto, no me parece mala idea, pero creo q seria mejor y mucho mas maduro y respetable que la gente que causo el problema, lo arregle de manera derecha.... xq al final, si empezamos con estas peleas, vamos a terminar cagandonos entre nos y con el curso divido y con estas personas casi "odiadas" y no es la idea.... asumo q no es lo q kieren todos.. por lo menos yo espero q no termine asi....
eso!
saludos
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Nicolás Protasowicki
Estudiante



Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 583




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 9:44 pm    Asunto: Responder citando

kiero dejar en claro q mi mensaje fue escrito antes de leer el de andres.... si... me demore un poco, estaba en otras cosas...
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fernanda_rs
Estudiante



Registrado: 30 Jun 2008
Mensajes: 143




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 10:24 pm    Asunto: Responder citando

Andres:
Primero que todo, yo solo demuestro mi descontento con la situacion y no con personas puntuales asi q perdon si te sentiste aludido u otro integrante del grupo pero cualquiera hubiese sido el grupo que envio la carta, habria pensado lo mismo.
Segundo, hable con Felipe y me explico la situacion. se entienden las buenas intenciones que podrian tener pero sin embargo, al ir a dejar la carta y no aceptar lo que como curso acordamos, en realidad no se si sera la mejor forma de realizarlo.No se si Soto entendera sus intenciones, lo que el vera es q somos un curso desorganizado q no puede llegar a acuerdos y el tomara las desiciones correspondientes.
A pesar de que entiendo su descontento con la eleccion, obvio, si le hubiese tocado a nuestro grupo tb habria sentido lo mismo, sigo pensando de que cuando uno llega a acuerdos, no puede pasar a llevar las desiciones ahi tomadas. Y que como todos queriamos irnos al mismo hospital, por una u otra razon, la mejor forma de elegir era el azar.
Bueno, espero q se entienda mi mensaje, q en ningun caso fue mala onda, aunq haya sonado pesado o personal, nunca fue asi.
realmente espero q esto se solucione d la mejor forma y que podamos llegar a acuerdos, respetando la desiciones y sin q nadie salga perjudicado.
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rvaldebenito
Estudiante



Registrado: 02 Jul 2008
Mensajes: 79




MensajePublicado: Vie Dic 19, 2008 11:49 pm    Asunto: Responder citando

No entiendo el gran problema que genera si es que mi grupo trate de buscar una solucion al problema, lo unico que estabamos viendo era la posibilidad de obtener cupos extras para el hospital que queremos y nos agrada y que a algunos (yo po ejemplo) me queda mas cerca de mi casa ya que no quiero atravesar santiago de norte a sur todos los días para tratar de llegar a las 8 de la mañana a clases.

Tampoco entiendo el gran enojo que se genera si es que al final no estamos perjudicando a nadie, solo estamos viendo la posibilidad de, no estamos tratando de que el resto de curso, que esta feliz y contento con su hospital, pierda su cupo ahi y nosotros lo ocupemos. Además cualquiera que este en nuestra situción haría lo algo para solucionarlo o peor trataría de invalidar todo, cagar al resto del curso y salvarse.

Yo por lo menos, si alguien hace algo para solucionar algun problema que le aflige sin joderme, no me importaría, al contrario me parecería muy válido y loable.
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Wunderwald
Estudiante



Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 564




MensajePublicado: Sab Dic 20, 2008 2:53 am    Asunto: Responder citando

Todo de nuevo.....

"de andar mendigando y de otras apelativos que ponen "entre comillas""

Cuando escribí entre comillas, fue porque esas palabras me dijo el dr. Soto en una conversación informal, en el contexto que las puse. No fue plantear ni directa ni indirectamente mi percepción del asunto.

El que hayan o no existido cartas, no me siento pasado a llevar ni nada, el proceso se hizo y quedaba esa opción para ser planteada.

Por último, como dije al principio de la asamblea y creo se olvidó...
El plantear los grupos 50 y 50%, era lo que el dr. Soto pidió, pero yo le mandé también la lista de todos los alumnos que querían el HBLT en rigor (lo que proponía), y le hice incapié de que por favor considerara la esa lista y no la de 50%. Y esa respuesta me la dará el lunes, ya que me citará.

Y el único motivo de mi post, es que estuvieran atentos a sus emails, por si el dr. Soto decide hacer algo en tiempo record y estuvieran todos preparados para eso.
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Wunderwald
Estudiante



Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 564




MensajePublicado: Sab Dic 20, 2008 3:16 am    Asunto: Responder citando

Omisión sin intención...

Me hago responsable de omitir sin querer el detalle de mencionar que las palabras entre comillas fueron dichas por el dr. Soto en una conversación informal, y las contextualicé a lo conversado con él en el texto escrito más arriba, y por ende se mal entendió y apareció como chueco, etc., el grupo de Garrido, siendo que no es así, ya que sólo buscaban la posibilidad de que hubiesen más cupos en el HBLT, siendo que sino lograban su objetivo, acataban de la mejor manera el irse al SanJo.

En teoría este lunes se llevará a cabo una reunión con el dr. Soto, para negociar lo planteado en post anteriores y en este, con el fin de que nadie se vea perjudicado y seamos más los beneficiados.
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